Новая пороховая бочка Евросоюза? Чем кончится бунт в Каталонии
В последнее время весь мир пристально следит за событиями в Каталонии. Ее полное название – Автономная область Каталония, она имеет статус автономного сообщества в составе Испании.
Отношения между этими двумя образованиями всегда складывались непросто – во многом в силу того, что каталонцы в разные периоды истории стремились обрести независимость от Мадрида. Несмотря на то, что им удалось добиться автономии, каталанский язык приобрел официальный статус, а сами каталонцы были признаны отдельной от испанцев нацией, местные жители по-прежнему недовольны политикой Испании и стремятся к полной независимости.
1 октября в Каталонии прошел референдум о независимости. 90 % участников плебисцита проголосовали за отделение от Испании, однако центральное правительство отказалось признавать голосование законным.
Недовольство каталонцев вылилось в массовые забастовки, регион погрузился в беспорядки и жесткие стычки с полицией.
За ситуацией в Каталонии вместе с «Историей.РФ» следит доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института всеобщей истории РАН, специалист по Гражданской войне в Испании и последовавшей за ней революции 1936 года Вадим Дамье.
«Элита не хочет делиться»
– Кто и почему сегодня добивается отделения Каталонии от Испании?
– Сейчас за этим стоит, скорее, нежелание богатой каталонской элиты делиться с более бедными регионами Испании. Там происходит определенное перераспределение, которое экономически осуществляется в масштабе всей страны в целом. Естественно, богатая каталонская элита (а Каталония – один из самых богатых и процветающих регионов Испании) не хочет делиться своими доходами. Тогда (в годы Гражданской войны в Испании. – Прим. ред.) ситуация была совершенно другая, потому что нельзя было сказать, что вся каталонская элита настроена на отделение, сепаратизм и так далее. Тогда это было движение, связанное скорее не с правящей элитой, в том числе с правящей элитой Каталонии, а с какими-то оппозиционными и, может быть, центристскими кругами, которые со старой каталонской элитой, наоборот, были в конфликте.
– То есть происходящее сегодня в Каталонии не есть прямое следствие событий 1936 года?
– С одной стороны, это связано с теми событиями, с другой стороны – нет. Проблема каталонской независимости, каталонского сепаратизма достаточно старая, она существовала еще с начала XX века – по крайней мере, где-то с 20-х – 30-х годов. В этом плане идея не нова, свои корни она берет там, в тех временах. Но, конечно, расстановка политических сил сейчас совершенно другая, нежели была тогда, – это надо очень хорошо понимать. Тогда в Испании были достаточно сильные революционные социальные движения, были очень сильные анархисты, очень сильные левые радикалы. Поэтому каталонский национализм сейчас, конечно, тоже совершенно не тот, который был в то время.
– Какими были основные предпосылки этого референдума помимо скупости каталонских богачей?
– Конечно, связь с прошлым здесь явно существует, потому что надо иметь в виду одну простую вещь. Дело в том, что современная политическая модель Испании, так называемая постфранкистская модель, которую у нас очень любят оценивать как результат мирного, прогрессивного, хорошего перехода от диктатуры к демократии, – с этим все, к сожалению, не так просто. Испанская конституция 1977 года и вообще все то, что в Испании называют Transicion, то есть переход от франкизма к постфранкизму, все это носит в себе совершенно отчетливые черты несколько скрытого неофранкизма. Всякие попытки расширить автономию и перейти к какому-то более федералистскому принципу государственного устройства в Испании, которые предшествовали этому последнему обострению событий, когда вопрос о независимости был поставлен уже в полный рост, влекли за собой ультрацентрализм и очень жесткую реакцию со стороны центрального правительства. Эта жесткость носит явно неофранкистский характер.
«И Испания, и Каталония уже не те»
– В Каталонии и раньше были попытки провести референдум о независимости. Почему они потерпели неудачу?
– Здесь, наверное, стоит помнить о том, что испанская армия еще во время предыдущих попыток провести плебисцит очень жестко говорила о том, что в соответствии с испанской конституцией, которая была принята согласно принципам перехода от франкизма к постфранкизму, армия является гарантом государственной целостности Испании. И, как выражались некоторые ведущие военные представители еще несколько лет назад, «если понадобится, то мы повторим 1936 год». То есть отсылка к тому времени идет. Тогда же тоже говорили, что государственная целостность Испании, испанская нация подвергается угрозе со стороны левых экстремистов, сепаратистов и националистов, поэтому армия вынуждена вмешаться. В этом плане, как видите, вопрос (по крайней мере некоторыми акторами) ставится похоже. Но от полного отождествления я бы, конечно, предостерег, потому что все-таки и Испания, и Каталония уже не те.
– Несмотря на то, что за отделение от Испании проголосовало 90 % каталонцев, официальный Мадрид считает этот референдум незаконным. Это привело к массовой забастовке и беспорядкам, которые сейчас бушуют в регионе. Каких еще последствий стоит ждать от этого референдума?
– Есть много факторов, которых, возможно, мы просто не знаем. И самая главная неизвестность здесь – мы не знаем, до каких пределов готовы дойти противостоящие стороны в этой ситуации. Будем объективны: если испанская центральная власть захочет вооруженной силой подавить каталонский бунт, она это сделать может – у Каталонии армии нет. Каталония располагает только своей собственной автономной полицией – так называемой Моссос д'Эсквадра, которая, конечно, не может противостоять армии. Поэтому в случае, если центральное правительство решится на совсем жесткие меры, например на введение военного положения, оккупацию и так далее (а угрозы такие есть), то единственное, чем каталонцы могут ответить, – это массовое гражданское неповиновение.
– Как поведут себя в этом случае другие европейские государства?
– Если ситуация будет очень жесткой или начнет выходить из-под контроля, непонятно, как они будут реагировать. Евросоюзу такая пороховая бочка ни к чему. Чрезмерное кровопролитие на своей территории ЕС тоже явно не нужно. Может быть, они (европейские государства. – Прим. ред.) будут сдерживать Испанию; может быть, будут пытаться посредничать. Наконец, не исключен и такой вариант, что будет просто очередной торг. То есть, может быть, правительства Испании и Каталонии просто будут проводить какие-то консультации и искать компромисс. Во всяком случае, сейчас примерно к этому призвали испанские социалисты, то есть главная оппозиционная партия. Их лидер Педро Санчес призвал правительства Каталонии и Испании сесть за стол переговоров. То есть, как видите, пока обсуждаются разные варианты. Посмотрим, что будет!
Новое
Видео
Прорыв имени Брусилова (видеоблог Петра Романова)
Прорыв имени Брусилова (видеоблог Петра Романова)
Битва при Нови. Памятные даты военной истории России
15 августа 1799 года Суворов разгромил французов в битве при Нови. Сражение продолжалось 16 часов, 7 тысяч французских солдат полегли на поле боя, 3 т ...
Памятные даты военной истории России
Полтавская битва. Памятные даты военной истории России